Diskuse:Multikulturalismus
Tato flamewar je na správné cestě být nejkvalitnější "ohnivou válkou" na celé Necyklopedii.
Přidej se svým hlasem a pomož vytvořit dokonalou hádku! |
Takže fráter Prtek nám udělal z článku, který za moc nestál a humoru v něm bylo jako šafránu, článek, ve kterém je humor úplně převrstven nenávistí a xenofobií. Necyklopedie tady není proto, aby šířila xenofobní nálady nebo propagovala nesnášenlivost. Od toho jsou jiné servery. Navrhuji poradit se a předělat to. Zejména ta fungl nová houština obrázků pouličních rvaček a násilí mi vadí. Rád bych tady od Prtka četl nějaký komentář a jeho důvody, proč z toho článku udělal zrovna tohle. Článek dostal šablonu Hovno a bude editován do 48 hodin. --Zylbrsztajn 4. 9. 2010, 02:56 (UTC)
Multikulturalismus by si si zřejmě nějaký článek zasloužil, ale proč tento stojí 3x za hovno?, je to tak strašné že jednou nestačí?--Nytra 4. 9. 2010, 11:15 (UTC)
Jsem si to ještě jednou pročetl a není to tak strašné, filozofický závěr článku vyznívá spíše optimisticky, ovšem obrázky jsou moc pravdivé, což by asi nemělo být, nejaký černý humor by se spíš snesl, zatím skutečně ve světě multikulturalismus přináší často spíše konflikty, ideální celosvětová společnost zatím existovala pouze v představách komunistické ideologie a ve fantastických románech, jak to bude pokračovat nikdo s nás nemůže vědět, může to trvat ještě velmi dlouho - je to přirozený vývoj.--Nytra 4. 9. 2010, 12:31 (UTC)
- Zilby, nechávám ti volnou ruku. Galerii bych asi nejradši zrušil rovnou. Pro Prtka a Nytru: Obrázky by byly pravdivé, pokud by byly doplněny nějakými poučnými obrázky např. z Belgického Konga před 100 lety.--Karkos 4. 9. 2010, 13:27 (UTC)
- Nytro, ale kde je v tom článku nějaká sranda? Vždyť nad tím se nezasměješ, ani kdyby sis u toho fouknul dobrej model. Ať si z toho autor úprav udělá článek na svým blogu a pak o něm může diskutovat se čtenáři, ale proč se to má válet ne Necyklopedii? --Zylbrsztajn 5. 9. 2010, 18:07 (UTC)
re:Ono to téma není moc srandovní ale jistě se nějaká sranda dá udělat, mohl bys taky něco navrhnout veselého. Kritizuje se snadněji. Multikulturalizmus reálně existuje takže je vhodné o tom do Necyklopedie napsat, ovšem základním pravidlem je humor, u multikulturalizmu se ovšem nevyhneme tomu aby někdo v tom hledal rasistické narážky, různé kultury se hodněkrát překrývají s různými rasami, s toho to vyplývá. Humoru je v tom málo, to uznávám, proto jsem pár řádek přidal, jak si myslím že trochu humorné, možná to psát v takovém nějakém stylu?--Nytra 6. 9. 2010, 06:02 (UTC)
- Zkusím ještě tam něco napsat. Uznávám, že by to mohlo být vtipnější, ale na druhou stranu by to mohlo být rasističtější, což by asi nebylo dobré. --Fra Stanislav Prtek 5. 9. 2010, 23:48 (UTC)
- Tak poslední Prtkovo úprava tomu aspoň udělila jakousi omluvu, nicméně kdyby to někdo chtěl převálcovat a přebudovat, rozhodně bych mu nebránil. --Vygoš 5. 9. 2010, 19:34 (UTC)
- „ale na druhou stranu by to mohlo být rasističtější, což by asi nebylo dobré.“ Nevyhrožuj. To nemůže být omluva za špatný, nenápaditý text, který dokonce ani neplní roli srozumitelného sdělení tvých názorů.--Karkos 6. 9. 2010, 15:02 (UTC)
- Uznávám, chce to ještě pár úprav. --Fra Stanislav Prtek 7. 9. 2010, 23:17 (UTC)
- Přece jenom se do toho pomalu vkrádá humor, uvidíme...--Nytra 6. 9. 2010, 15:22 (UTC)
- Kde??? Že bych se tam honem běžel podívat. --Karkos 6. 9. 2010, 16:08 (UTC)
- Bohužel, nikde. --Zylbrsztajn 6. 9. 2010, 19:22 (UTC)
- A co ten komentář s obrázkem kde je islamista s pistolí? Ten mi připadá docela dost vtipný. --Fra Stanislav Prtek 7. 9. 2010, 23:17 (UTC)
- Bohužel, nikde. --Zylbrsztajn 6. 9. 2010, 19:22 (UTC)
- Kde??? Že bych se tam honem běžel podívat. --Karkos 6. 9. 2010, 16:08 (UTC)
- „ale na druhou stranu by to mohlo být rasističtější, což by asi nebylo dobré.“ Nevyhrožuj. To nemůže být omluva za špatný, nenápaditý text, který dokonce ani neplní roli srozumitelného sdělení tvých názorů.--Karkos 6. 9. 2010, 15:02 (UTC)
Cituji z nejnovější úpravy: Původní obyvatelé Evropy čelí naprostému vyhynutí. Země kterou jsme sdědily po svých předcích (pro kterou mnohdy ve válkách prolili spousty krve) bude přerozdělena mezi přistěhovalce ze zemí třetího a čtvrtého světa, a proto může v budoucnosti z obou stran vzejít xenofóbie a rasová nesnášenlivost. Je skutečně před námi nová doba temna? Tak tohle je fakt na blog, na vážný blog, na seriozní diskusi o přistěhovalectví do Evropy. Ale ne sem. S takovýmhle podáním prostě neudržíme tu lehkou notu Necyklopedie, kvůli které ji lidé čtou. Přistěhovalectví je problém, to nemá smysl zastírat, nese sebou další problémy, generuje je. Přistěhovalectví souvisí se střetem civilizací (viz Huntington). Pojednat tohle téma s humorem a lehkostí nebude snadné. Kdyby bylo, už bych ten článek přepisoval, až by se ze mé klávesnice prášilo.
Cituji z diskuse: ale na druhou stranu by to mohlo být rasističtější, což by asi nebylo dobré. Takže halt, Prtku, tohle není dobrá cesta, to by opravdu mohlo vyznít jako výhrůžka. Kdyby ten článek byl o jediný stupínek rasističtější nebo xenofobnější, tak by tady už nebyl.
S tímhle článkem a jeho pojetím tady narážíme na problém, který řeší i jiné "necy" v jiných jazycích. Totiž to, že aby Necyklopedie zůstala humornou parodií Wikipedie, musí se pohybovat v určitých hranicích. Některé "Necy" to nezvládly, a rozplizly se do naprosté bezbřehosti a totálního mišmaše.
Prtkovi a anonymnímu autorovi původní části textu navrhuji: Pokud tě přistěhovalectví a soužití různých kultur zajímá, pokud ti leží tyhle problémy na srdci, napiš to, prober to ze všech stran, ze kterých jsi schopen se na ten problém podívat, vyvolej o tom diskusi. Ale ne tady, protože to nejspíš moc velká sranda nebude. Založ si blog, pošli to na server, který se tím zabývá, nebo vytvoř svůj. Tam můžeš i některé problémy odlehčit humorem, ale silně pochybuji o tom, že se ti povede tady vytvořit článek v necyklopedickém stylu. Tvoje dosavadní pokusy naznačují, že to téma je pro tebe samotného příliš vážné a příliš horké, než abys měl takový odstup, který by ti pomohl o tom napsat opravdovou srandu.
O co mi jde, je zachování dosavadního rázu a stylu Necyklopedie, toho humoru, který v ní je od počátku. Když necháme Multikulturalismus v téhle podobě, za chvíli tady bude další článek v podobném stylu a na příbuzné téma. Až jich tady bude 100, stane se z Necyklopedie štvavý server. Ze stejného důvodu jsme od začátku s Trnkou drželi na uzdě pornografii. Lidé chodí na Necyklopedii, čtou ji, baví se a odpočívají u toho. Zachovejme, prosím, tenhle její charakter. --Zylbrsztajn 6. 9. 2010, 19:22 (UTC)
- Věta Země kterou jsme sdědily po svých předcích (pro kterou mnohdy ve válkách prolili spoustu krve) vybízí ke zkarikování jednak kvůli svéráznému pravopisu a také mě napadá podotek prolili spoustu krve - zejména cizí. :-)))--Karkos 6. 9. 2010, 21:44 (UTC)
- Výborně řečeno... Slované, Vandalové a Gótové si Evropu podmanili vybitím a vyhnáním národů antického světa, kteří se sem dostali vyhnáním dřívějších národů, které vyhubily neandrtálce... svoji roli určitě sehráli také Egypťané a Atlanťané. --Vygoš 7. 9. 2010, 09:51 (UTC)
- Neřekl bych, pokud vim, Evropu obývali nejprve neolitičtí zemědělci. Antický svět je spíše pozdější záležitostí, která se týká především jižní Evropy, přesněji řečeno Středomoří, a do střední a severní Evropy se dostával jen okrajově. To že byla na Moravě nějaká římská pevnost neznamená, že byla Morava plnohodnotným římským romanizovaným územím obývaným Římany. :-))) Každopádně je to země, kterou nám předali naši předkové (nemyslím jen příchod Slovanů, ale i nedávné předky jako byli národní obrozenci, zakladatelé Československa atd.) a proto bychom ji měli strážit, a ne se o ní dělit s každým kdo se do ní nastěhuje. Především Afričané by měli zůstat v Africe a Arabové by měli zůstat v Arábii. Tuto zemi jsme zdědili po předcích, a my bychom ji měli předat dalším generacím, ale toť jen můj zbožný názor. :-))) --Fra Stanislav Prtek 7. 9. 2010, 23:17 (UTC)
- Napiš o tom dlouhý článek a uveřejni ho. Založ si blog na iDnes.cz, tam budeš mít fůru čtenářů a velkou odezvu. A já budu jedním z prvních, kdo tam za tebou přijde na tohle téma debatovat. Ale ne Necyklopedii ne tyhle vážný úvahy není prostor. --Zylbrsztajn 7. 9. 2010, 21:39 (UTC)
- Jo a rovnou by se mělo uzákonit, že se nikdo nesmí stěhovat z rodné vesnice. Hornolhoťáci by měli zůstat v Horní Lhotě a Dolnolhoťáci v Dolní Lhotě, ať je v tom pořádek. Moji předkové žijou v Čechách a na Moravě aspoň 250 let a na národním obrození ani založení toho debilního Československa se nikdo nepodílel. Zpátky k tématu: co s článkem? Smazat by bylo nejjednodušší, jenže on by zase někdo nablil něco podobného.--Karkos 8. 9. 2010, 15:50 (UTC)
- Napiš o tom dlouhý článek a uveřejni ho. Založ si blog na iDnes.cz, tam budeš mít fůru čtenářů a velkou odezvu. A já budu jedním z prvních, kdo tam za tebou přijde na tohle téma debatovat. Ale ne Necyklopedii ne tyhle vážný úvahy není prostor. --Zylbrsztajn 7. 9. 2010, 21:39 (UTC)
- Neřekl bych, pokud vim, Evropu obývali nejprve neolitičtí zemědělci. Antický svět je spíše pozdější záležitostí, která se týká především jižní Evropy, přesněji řečeno Středomoří, a do střední a severní Evropy se dostával jen okrajově. To že byla na Moravě nějaká římská pevnost neznamená, že byla Morava plnohodnotným římským romanizovaným územím obývaným Římany. :-))) Každopádně je to země, kterou nám předali naši předkové (nemyslím jen příchod Slovanů, ale i nedávné předky jako byli národní obrozenci, zakladatelé Československa atd.) a proto bychom ji měli strážit, a ne se o ní dělit s každým kdo se do ní nastěhuje. Především Afričané by měli zůstat v Africe a Arabové by měli zůstat v Arábii. Tuto zemi jsme zdědili po předcích, a my bychom ji měli předat dalším generacím, ale toť jen můj zbožný názor. :-))) --Fra Stanislav Prtek 7. 9. 2010, 23:17 (UTC)
- Výborně řečeno... Slované, Vandalové a Gótové si Evropu podmanili vybitím a vyhnáním národů antického světa, kteří se sem dostali vyhnáním dřívějších národů, které vyhubily neandrtálce... svoji roli určitě sehráli také Egypťané a Atlanťané. --Vygoš 7. 9. 2010, 09:51 (UTC)
Ožehavé téma[editovat zdroj]
S dosavadních diskuzí je jasné že jde o ožehavé téma a proto vyřešit problém smazáním se problém nevypaří. Můj názor je že by se to mělo někam dotáhnout. Pořád slyším že nejlepší je to smazat ale tím problém nezmizí. Mělo by se to řešit na úrovni Necyklopedie, jestli to nejsme schopni podat na dostatečně srozumitelné úrovni i pro méně chápající část populace, tak by se to mělo přehodnotit a vyvodit s toho nějaký rozumný závěr, Necyklopedie zatím vždy dokázala VŽDY přiblížit širokým vrstvám lidstva jakýkoliv problém. Notoričtí kritici by měli tennto článek tedy přepracovat aby to bylo jasné i průměrnému voliči ČSSD. Doposud se podařilo osvětlit i více kontroverzní témata než toto. Jistě by nebylo špatné přepracovat článek na toto téma k obrazu Necyklopedie a nezavírat před problémy které to provází oči.--Nytra 8. 9. 2010, 19:44 (UTC)
- Máš naprostou pravdu, ale mně teď nic nenapadá. Navíc řeším určité osobní problémy týkající se bydlení, vody, plovoucí (doslova) podlahy, a totálního chaosu v mém doupěti. --Zylbrsztajn 8. 9. 2010, 19:50 (UTC)
- Popravdě řečeno mě to též až tak nebaví, jen jsem naznačil že by se s tím mělo něco dělat.--Nytra 8. 9. 2010, 19:58 (UTC)
Přeprasení[editovat zdroj]
Výborně, teď je to pěkné, svěží a nápadité --Vygoš 20. 11. 2010, 00:18 (UTC)